18. Spieltag: FK Austria Wien - SK Rapid Wien

Hab momentan das Gefühl, dass Du hier mir die Fragen stellst. Ich habe nur eine Frage an Vollgas22 gestellt, weil ich wissen wollte, ob die Polizei wirklich ein Stadionverbot für UR verhängen kann. Und ja ihr habt recht die Frage sollte lauten:

Warum sollte man Stadionverbote aussprechen?
Diese Frage lässt sich aber relativ leicht beantworten.
- Sollte jemand Gegenstände auf die Autobahn geworfen haben dann darf er nicht mehr ins Stadion.
- Wurden bei jemandem Bengalos und verbotene Sprengsätze auch Rauchbomben festgestellt dann sollte auch diese Person ein Stadionverbot bekommen.

Man muss die Verbote ja nicht unbefristet machen aber einmal auf 10 Spiele befristet oder länger kann man solche "Fans" schon mal nachdenken lassen.

Und wenn sich die restlichen "Fans" mit den betroffenen Personen identifizieren dann sollten diese auch einmal ein paar Spiele "nachdenken" dürfen.

Schwieriges Thema mit den Stadionverboten für Dinge die außerhalb des Stadions passieren. Wäre aber wohl nur wie ein Betretungsverbot zu machen, also mit richterlichem Beschluss, der einer Anzeige bedarf - so denke ich.

Die Polizei ist scheinbar sowieso dabei das ganze Videomaterial im Detail auszuwerten und alle Werfer, Hobby-Pyrotechniker und co. anzuzeigen - auch jene vom Marsch vor der Brücke und wohl auch jene die das Beweismaterial über die Tangente entsorgt haben. Namen, Gesichter und Videomaterial haben sie ja diesmal, eben wegen der kritisierten Vorgehensweise, kompakt beisammen. Daher war auch wohl die Kooperation seitens UR bei der Identitätsfeststellung eher dürftig, behaupte ich mal.

Falsch ausgedrückt, man kann die ausgeforschten Übeltäter mit Stadionverbot belegen

Laut meinen Wissen kann auch die Bundesliga Stadionverbote verhängen nicht nur der Verein. Die Polizei kann Vorsvmchhöäge machen,die meisten auch umgesetzt werden

Aber es war ja ausserhalb des Stadion also wird nur Strafrechtliche Folgen haben.

Bin 15 Jahre auf der West gestanden und bin auch auswärts mit gewesen. War nie bei den UR sondern bei einen anderen Fanclub. Natürlich kenn ich viele von ihnen.
This contribution was last edited by vollgas22 on Dec 18, 2018 at 7:51 PM hours

Nachtrag:

Natürlich war die Aktion der Polizei unnötig und hat viel zu lange gedauert.
Dabei hat es auf viele Unschuldige getroffen, und ich glaube das war absichtlich von der Polizei.

Das Lächerliche ist ja das nur eine Anzeige gab.

Ich schätze die meisten Anzeigen kommen erst, schließlich sichtet man erst das Videomaterial und vergleicht dann mit den Bildern von der Identifikation. Die bestehende Anzeige ist wohl entstanden weil sie wem bei der Kontrolle was abgenommen haben. Die Werfer kommen wohl erst noch dran...

Ne echte Klatsche zur Besinnlichkeit. Aber irgendwie besser wir verlieren so klar als mogeln und mit einem Unentschieden durch. So muss jetzt wenigstens was passieren und werden hoffentlich paar Steine umgedreht.

Obwohl ich die Mannschaft gar nicht so schlecht erlebt habe (außer Barac).

Erstes Problem war eher, dass eben keine Fans da waren. Wenn man in die Gesichter der Jungs beim rauskommen geblickt hat, hat man die Verunsicherung beim Blick auf den Fanblock förmlich sehen können. Die haben sicher gedacht "Ohje, was passiert jetzt schon wieder!?!". Nämlich statt frenetischer Schlussunterstützung nach geilem EL Abend und jetzt der Wiedergutmachungsmöglichkeit eigentlich der ganzen Sasion im Derby (wodurch man echt in guter Ausgangslage gewesen wäre, da Hartberg und WAC schwächeln und man so die Austria auch abgefangen hätte). Gibts wieder mal eine Irritation ab noch vor Beginn des Spiels - Nämlich einen leeren Fanblock.

Ich war nicht dabei kann also nicht beurteilen, wie viel Schikane war und wie viele Täter es in Wahrheit waren, ob nur einer oder zwei oder drei. Und natürlich gehts gar nicht, alle und zwar so lange festzuhalten. Aber in Summe brocken es sich die Fans einfach selbst ein. Es geht einfach nicht ohne Skandale. Und klar, da ist die Polizei auch im Zweifel mittlerweile eher rigoros als großzügig.

Ich muss zwar gestehen, dass ich in meiner Wut und Verzweiflung auch schon Verschwörungstheorien gesponnen habe á la "War das komplett geplant von der Austria um für Unruhe zu sorgen und haben sich Austrianer unter die Fans gemischt und was immer es war geworfen?" oder ob es bei dem dortigen Einsatzteam ein paar Austrianer gab, die das veranlasst haben?

Aber am Ende des Tages spricht leider die langjährige Geschichte der immer wieder auftretenden Skandale und Eskapaden eine eigene Sprache und die ist: Wenn nicht generell mal echt hart durchgegriffen wird und es zu einer massiven Disziplinierung kommt, werden wir den Ruf des "Skandalclubs" Rapid einfach nicht los werden und immer und immer wieder in solche Situationen kommen. Da bräuchte es mal echt 2-3 Jahre, wo GAR NICHTS passiert, ehe wir die Rufschädigung die geschehen ist langsam aufbessern können. So wie Salzburg sich einen nun hervorragenden Ruf als familienfreundlicher, hochattraktiver Verein gemacht hat und sich seine Geschichte mit großartigen Erfolgen selbst schreibt, so zerstören wir die unsere mehr und mehr. Es tut mir echt weh, das mitansehen zu müssen. Kaum vorzustellen, wie geil sonst unser Fanpotential wäre!!! Und was es auch den Spielern für Rückhalt geben würde, wenn sie nicht immer von irgendwas abgelenkt werden was abseits des Fußballs passiert.

Zum Spiel: Barac halbherzig bei der einzigen Austria Aktion zum Kopfball - Gegentor. Das war leider mal wieder ein erter Bruch der sonst stabil wirkenden Fassade. Und dann hat eins langsam zum anderen geführt mit der Roten. Bis zum Debakel. Und das Schlimme eigentlich ist: Die Austria war in der ersten halben Stunde echt nicht gut. Da wäre viel dring gewesen. Aber wieder einmal haben wir es geschafft, einen wankenden Gegner aufzurichten und an uns kann sich scheinbar echt jeder Gegner rehabilitieren. Sogar einem Turgemann haben wir den Knoten aufgelöst und er trifft wieder.

Wo sind die Zeiten, wo sich die Gegner gefürchtet haben wenn Rapid kommt.

Kannst du mir sagen wie Barac mit seinem Auge im Nacken hier das Tor verhindern hätte können?
Das 1:0 und 3:1 gehen auf die Kappe von Dibon. Beide male schlecht verteidigt, bim 1:0 nicht mal ansatzweise versucht den Gegner am Kopfball zu hindern. Zwei Schritte hätten da schon ausgereicht oder e zumindest 1 Schritt nach rechts!
Beim 3:1 verteidigt wie ein Spieler aus der 2 Klasse ..

Schau dir bitte nochmals die Tore an und vor allem das Stellungspiel und den Laufweg von Dibon beim 1:0 und 3:1

https://sport.orf.at/video/segment/ODc4M2hqZDcyOTNrbWQxNDQxNDY1NQ==

ich kann kein richtiges 1vs1 Defensiv verhalten erkennen.. So was wird normalerweise ab der U11 geschult!
Selbiges Verhalten gilt für Ljubicic bei seiner roten. Mit etwas Hirn kommt hier nicht mal ein Eckball für die Austria raus. Leider sind die ersten drei Tore alle gefallen weil zu Stümperhaft agieret wurde. Das Auftreten war bis zum Ausschluss generell sehr gut und eine Verbessrung im Vergleich zum Rangers Match ersichtlich.
Dazu kommt meiner Meinung noch das Jeggo auch ohne Probleme mit rot hatte fliegen können und Sax ebenso gelb/rot hätte bekommen können.
Auf alle Fälle eine Neiderlage die zu verhindern gewesen wäre...
This contribution was last edited by maider187 on Dec 19, 2018 at 8:50 AM hours

Habs mir grad nochmal angesehen. Keine Frage, Dibon bekleckert sich auch nicht mit Ruhm aber beim 1:0 geht Barac nach hinten und hätte den Ball eigentlich wegköpfeln können, wäre er gescheit gesprungen und hätte den Kopf nicht eingezogen. Dibon wiederum scheint damit gerechnet zu haben, dass ihn Barac eh hat und wollte wohl nicht einen Zusammenstoß aller drei dort riskieren. Was auch ggf nicht ideal ist, da er ja auf Nummer sicher gehen kann und jedenfalls bei Schoissengeyer hätte dran bleiben müssen.

Beim 3:1 war hohes Tempo von Monschein, das war stark gemacht und natürlich ein in die Hose gegangenes Tackling von Dibon.

Generell: Es war natürlich nicht nur Barac schlecht, aber mir kommt vor, es fängt oft bei ihm an, vor allem die Verunsicherung die dann zu weiteren Fehlern der Mannschaft führt.

Und Zustimmung: das 1:1 hat er super vorbereitet!

Vielleicht sehe ich ihn ja zu kritisch, keine Ahnung...

Kann mir vorstellen, dass eigentlich Barac bei solchen Situationen für Shoißi zugeteilt gewesen wäre, schließlich habt ihr sonst kaum wen dahinten der ähnlich in die Luft kommt und die schlechte Zuordnung zu Beginn der Situation dann den Wirrwarr zwischen Barac und Dibon ausgelöst hat. Der eine steht besser, der andere sollte den Spieler decken und dann geht keiner wirklich ran.

Das er den Kopf eingezogen hat ist wirklich das einzige was man ihm in der Situation anlasten kann, Tor geht klar auf Dibon sein Kappe. Es gibt nix leichteres als einen Spieler der in der Luft ist um 20cm wegzudrücken ohne das es ein Foul ist und genau das hätte es in der Situation gebraucht, er duckt und dreht sich aber weg. Einfach die Situation verschlafen, mehr ist und war es nicht!

Du sagst es selbt beim 3:1 ist es ein Risiko Tackling das er hier nie nehmen darf! Da kommen solche Sachen wie den Gegner lenken, in den Gegner reindrehen, Tempo auf nehmen und tempo vom Gegner rausnehmen.
das sind 4 Möglichkeiten die aber alle nicht gemacht hat er hat genau das gemacht was ein Verteidiger nicht darf. Ist dann auch der Grund warum er in Österreich spielt und nicht im Ausland.

Kannst schön schauen wo eigentlich der Fokus beim 1vs1 liegt.. Ballgewinn ist nicht das Primärziel! Ljubicic hätte so auch die Rote Karte verhindern können, nein sogar müssen!!!

https://www.dfb.de/trainer/artikel/dfb-u16-junioren-stationstraining-1-gegen-1-defensiv-461/?no_cache=1

https://www.youtube.com/watch?v=2h4ONI4knuM

einmal Metzelder und einmal Freund