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Ehemalige Amateure, Jugendspieler & Mitarbeiter

Jul 14, 2008 - 9:42 AM hours
Zitat von username
Zitat von engelbert79

a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.transfermarkt.de/-bdquo-sport1-ldquo-hoffenheim-leiht-che-vom-fc-dallas-ndash-wertvollster-innenverteidiger-seines-jahrgangs/view/news/398303

Ich wusste ehrlich gesagt nicht so wirklich, wo ich das hier reinpacken soll. Da Justin schonmal in unserer U19 gespielt hat, hab ich mich hierfür entschieden. Meine Frage bzw. Anmerkung geht allerdings etwas weiter, weshalb ich mich jetzt schonmal entschuldige, falls das Thema in Euren Augen andernorts besser aufgehoben wäre...

Hoffenheim holt sich offenbar Che, Augsburg hat sich mit Pepi verstärkt - beide von unserem Kooperationspartner FC Dallas. Nun meine Frage: kann mir bitte jemand mal erklären, was wir da eigentlich machen??? Geht es bei dieser Kooperation ausschließlich um Marketingzwecke?

Da sind zwei ganz offensichtlich große Talente, auf die wir keinen Zugriff kriegen/ wollen. Klar, mit unseren Amateuren in der RL haben wir hier für solche Kaliber keine entsprechende Bühne. Aber da wird es doch wohl auch andere Modelle geben, z. B. holen und verleihen. Ich persönlich habe das Gefühl, hier wird regelmäßig geschlafen. Dann brauche ich aber auch keinen Kooperationspartner.

Wahrscheinlich fehlt mir hier der Überblick über das große Ganze, aber vielleicht kann mir das ja jemand von Euch mal erklären. Ich bin der Meinung, ein Modell mit Kooperationspartnern für die Nachwuchsarbeit und/ oder Leihen ist grundsätzlich eine hervorragende Möglichkeit, wenn es richtig und nachhaltig umgesetzt wird. Das haben wir aber offenbar überhaupt nicht drauf. Wie sehr Ihr das? Bitte erleuchtet mich...

Gestern gab's ja diese Meldung: Bayern's interest in Justin Che cooled off in recent months due to FC Dallas' negotiations tactics. As was the case with Ricardo Pepi, Dallas also preferred another destination for Che (@TMusa_news)

Klingt nun auch nicht viel besser, was die fruchtbare Zusammenarbeit mit Dallas angeht, aber wer will's ihnen verdenken. 18 Mio. für Pepi hätten wir ihnen bspw. sicher nicht gezahlt.

Wen wundert es schon, dass wir Che nicht holen, nachdem man bereits mit Stanisic sowohl als mit Chris Richards verlängert hatte....?! Das sind doch drei Spieler mit einem fast identischen Profil.

Dass wir diese (Un)Summe für einen Pepi nicht hinblättern, da bin ich auch 100% d'accord!

Che, Pepi sowie Reynolds, Roberts und einige andere noch dazu (zB Tessmann) kennen wir doch bestens, haben sie doch bei uns hospitiert und vorgespielt. Bei allen haben wir im Endeffekt den Daumen gesenkt.
Mein Eindruck ist eher, dass junge Talente aus der MLS gerade im Mode, dafür nicht mehr ganz so preisgünstig wie noch vor wenigen Jahren sind. Die AS Rom hat für Reynolds im Sommer fast 7 Mio überwiesen, Venezia für Tessmann die Hälfte davon. Fertige Topspieler sind sie keineswegs, eher Talente mit einer sehr guten Athletik, die man quasi auf ein Niveau mit Chris Richards setzen kann, für den wir damals ein Milliönchen bezahlen mussten. Der Preisanstieg bei MLS-Talenten ist also absolut inflationär.

Wir haben bei Dallas-Talenten mW kein Vorkaufsrecht, ganz zu schweigen bekommen wir von den Amis wegen unserer Partnerschaft einen rabattierten Preis. Da werden die Ablösen ganz normal verhandelt, und als FC Bayern darf man inzwischen schon hinterfragen, was wir von dieser ganzen Geschichte eigentlich haben? Aktuell habe ich jedenfalls das Gefühl, dass in erster Linie der FC Dallas von unserer Partnerschaft profitiert, und das ist eben keine gute Partnerschaft.

Unser grösstes Problem besteht mE darin, dass wir keinen richtigen Zugriff auf amerikanische Talente haben vor diese volljährig werden, das schreiben uns die FIFA-Regularien vor. Justin Che war hier die Ausnahme, weil mit einem europäischen (sogar deutschen) Pass ausgestattet. Hätte man zB einen Ricardo Pepi bereits mit 16J zu uns holen, und in der U19-BL einsetzen können, dann hätten wir natürlich eine deutlich bessere Ausgangsposition. Aber so? Ich weiss es nicht!

Der einzige Weg, den ich mir aktuell vorstellen könnte, der das Pendel in unsere Richtung schlagen lassen würde, ist eine Zusammenarbeit bez 17-19-jährige Bayerntalenten, die für unsere Profis noch nicht so weit sind, die aber in der MLS Spielpraxis sammeln könnten. Ein bisschen krumm fände ich diesen Weg aber schon, da wäre mir ein europäischer Partnerverein (zB in Österreich) eigentlich viel lieber.

•     •     •

"Russisches Kriegsschiff, fick Dich!"
RIP
Zitat von Detektiv

Der einzige Weg, den ich mir aktuell vorstellen könnte, der das Pendel in unsere Richtung schlagen lassen würde, ist eine Zusammenarbeit bez 17-19-jährige Bayerntalenten, die für unsere Profis noch nicht so weit sind, die aber in der MLS Spielpraxis sammeln könnten. Ein bisschen krumm fände ich diesen Weg aber schon, da wäre mir ein europäischer Partnerverein (zB in Österreich) eigentlich viel lieber.


Diesbezüglich ist eine der letzten Nagelsmann-PK's sehr interessant (weiß nicht mehr genau, welche), wo er sagte, dass er auch mit Nachdruck daran interessiert ist, manchen Talenten Zwischenschritte zu empfehlen, bis sie bereit für Bayern sind. Und dabei hat er überraschenderweise auch die MLS genanntzwinker

•     •     •

"Vagner. Und er heißt Love mit zweitem Künstlernamen, weil er neben den fußballerischen auch die sozialen Zweikämpfe zu seinen Kernkompetenzen zählt.“ (Wolff Christoph Fuß während des CL-Spiels FC Bayern - Besiktas)
Zitat von Derbysieger
Zitat von Detektiv

Der einzige Weg, den ich mir aktuell vorstellen könnte, der das Pendel in unsere Richtung schlagen lassen würde, ist eine Zusammenarbeit bez 17-19-jährige Bayerntalenten, die für unsere Profis noch nicht so weit sind, die aber in der MLS Spielpraxis sammeln könnten. Ein bisschen krumm fände ich diesen Weg aber schon, da wäre mir ein europäischer Partnerverein (zB in Österreich) eigentlich viel lieber.


Diesbezüglich ist eine der letzten Nagelsmann-PK's sehr interessant (weiß nicht mehr genau, welche), wo er sagte, dass er auch mit Nachdruck daran interessiert ist, manchen Talenten Zwischenschritte zu empfehlen, bis sie bereit für Bayern sind. Und dabei hat er überraschenderweise auch die MLS genanntzwinker


War die PK von Freitag.
Da wurde mMn relativ deutlich, dass ein Partnerverein für Leihen bei uns Thema ist und es kam überraschend, dass er die MLS genannt hat.
Grundsätzlich ist die MLS eine super Liga für die Förderung von jungen Talenten, da dort der komplette Aspekt des Abstiegskampf wegfällt. Nur kann es eigentlich nicht in unserem Interesse sein 17-19 Jährige auf die andere Seite des Globus zu schicken. Dort bist du als Verein auch einfach sehr weit weg von Spieler.
Ein Club in Österreich wäre eigentlich ideal.
Zitat von bayern777
Zitat von Derbysieger

Zitat von Detektiv

Der einzige Weg, den ich mir aktuell vorstellen könnte, der das Pendel in unsere Richtung schlagen lassen würde, ist eine Zusammenarbeit bez 17-19-jährige Bayerntalenten, die für unsere Profis noch nicht so weit sind, die aber in der MLS Spielpraxis sammeln könnten. Ein bisschen krumm fände ich diesen Weg aber schon, da wäre mir ein europäischer Partnerverein (zB in Österreich) eigentlich viel lieber.


Diesbezüglich ist eine der letzten Nagelsmann-PK's sehr interessant (weiß nicht mehr genau, welche), wo er sagte, dass er auch mit Nachdruck daran interessiert ist, manchen Talenten Zwischenschritte zu empfehlen, bis sie bereit für Bayern sind. Und dabei hat er überraschenderweise auch die MLS genanntzwinker


War die PK von Freitag.
Da wurde mMn relativ deutlich, dass ein Partnerverein für Leihen bei uns Thema ist und es kam überraschend, dass er die MLS genannt hat.
Grundsätzlich ist die MLS eine super Liga für die Förderung von jungen Talenten, da dort der komplette Aspekt des Abstiegskampf wegfällt. Nur kann es eigentlich nicht in unserem Interesse sein 17-19 Jährige auf die andere Seite des Globus zu schicken. Dort bist du als Verein auch einfach sehr weit weg von Spieler.
Ein Club in Österreich wäre eigentlich ideal.


Wobei ein Auslandsjahr/Semester in den USA in diesem Alter jetzt auch nichts so ungewöhnliches ist. Kenne einige die das gemacht haben, deshalb könnte ich mir so etwas schon durchaus vorstellen.

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Zitat von Detektiv
Zitat von username

Zitat von engelbert79

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Ich wusste ehrlich gesagt nicht so wirklich, wo ich das hier reinpacken soll. Da Justin schonmal in unserer U19 gespielt hat, hab ich mich hierfür entschieden. Meine Frage bzw. Anmerkung geht allerdings etwas weiter, weshalb ich mich jetzt schonmal entschuldige, falls das Thema in Euren Augen andernorts besser aufgehoben wäre...

Hoffenheim holt sich offenbar Che, Augsburg hat sich mit Pepi verstärkt - beide von unserem Kooperationspartner FC Dallas. Nun meine Frage: kann mir bitte jemand mal erklären, was wir da eigentlich machen??? Geht es bei dieser Kooperation ausschließlich um Marketingzwecke?

Da sind zwei ganz offensichtlich große Talente, auf die wir keinen Zugriff kriegen/ wollen. Klar, mit unseren Amateuren in der RL haben wir hier für solche Kaliber keine entsprechende Bühne. Aber da wird es doch wohl auch andere Modelle geben, z. B. holen und verleihen. Ich persönlich habe das Gefühl, hier wird regelmäßig geschlafen. Dann brauche ich aber auch keinen Kooperationspartner.

Wahrscheinlich fehlt mir hier der Überblick über das große Ganze, aber vielleicht kann mir das ja jemand von Euch mal erklären. Ich bin der Meinung, ein Modell mit Kooperationspartnern für die Nachwuchsarbeit und/ oder Leihen ist grundsätzlich eine hervorragende Möglichkeit, wenn es richtig und nachhaltig umgesetzt wird. Das haben wir aber offenbar überhaupt nicht drauf. Wie sehr Ihr das? Bitte erleuchtet mich...

Gestern gab's ja diese Meldung: Bayern's interest in Justin Che cooled off in recent months due to FC Dallas' negotiations tactics. As was the case with Ricardo Pepi, Dallas also preferred another destination for Che (@TMusa_news)

Klingt nun auch nicht viel besser, was die fruchtbare Zusammenarbeit mit Dallas angeht, aber wer will's ihnen verdenken. 18 Mio. für Pepi hätten wir ihnen bspw. sicher nicht gezahlt.

Wen wundert es schon, dass wir Che nicht holen, nachdem man bereits mit Stanisic sowohl als mit Chris Richards verlängert hatte....?! Das sind doch drei Spieler mit einem fast identischen Profil.

Dass wir diese (Un)Summe für einen Pepi nicht hinblättern, da bin ich auch 100% d'accord!

Che, Pepi sowie Reynolds, Roberts und einige andere noch dazu (zB Tessmann) kennen wir doch bestens, haben sie doch bei uns hospitiert und vorgespielt. Bei allen haben wir im Endeffekt den Daumen gesenkt.
Mein Eindruck ist eher, dass junge Talente aus der MLS gerade im Mode, dafür nicht mehr ganz so preisgünstig wie noch vor wenigen Jahren sind. Die AS Rom hat für Reynolds im Sommer fast 7 Mio überwiesen, Venezia für Tessmann die Hälfte davon. Fertige Topspieler sind sie keineswegs, eher Talente mit einer sehr guten Athletik, die man quasi auf ein Niveau mit Chris Richards setzen kann, für den wir damals ein Milliönchen bezahlen mussten. Der Preisanstieg bei MLS-Talenten ist also absolut inflationär.

Wir haben bei Dallas-Talenten mW kein Vorkaufsrecht, ganz zu schweigen bekommen wir von den Amis wegen unserer Partnerschaft einen rabattierten Preis. Da werden die Ablösen ganz normal verhandelt, und als FC Bayern darf man inzwischen schon hinterfragen, was wir von dieser ganzen Geschichte eigentlich haben? Aktuell habe ich jedenfalls das Gefühl, dass in erster Linie der FC Dallas von unserer Partnerschaft profitiert, und das ist eben keine gute Partnerschaft.

Unser grösstes Problem besteht mE darin, dass wir keinen richtigen Zugriff auf amerikanische Talente haben vor diese volljährig werden, das schreiben uns die FIFA-Regularien vor. Justin Che war hier die Ausnahme, weil mit einem europäischen (sogar deutschen) Pass ausgestattet. Hätte man zB einen Ricardo Pepi bereits mit 16J zu uns holen, und in der U19-BL einsetzen können, dann hätten wir natürlich eine deutlich bessere Ausgangsposition. Aber so? Ich weiss es nicht!

Der einzige Weg, den ich mir aktuell vorstellen könnte, der das Pendel in unsere Richtung schlagen lassen würde, ist eine Zusammenarbeit bez 17-19-jährige Bayerntalenten, die für unsere Profis noch nicht so weit sind, die aber in der MLS Spielpraxis sammeln könnten. Ein bisschen krumm fände ich diesen Weg aber schon, da wäre mir ein europäischer Partnerverein (zB in Österreich) eigentlich viel lieber.



Ich geb euch allen recht, ich hatte dazu aber noch einen anderen Gedanken, besonders bei Pepi.
Ich glaub irgendwie nicht, dass Augsburg Wolfsburg einfach mit so einer Summe aussticht für einen Spieler, bei dem noch niemand weiß, wie gut er wirklich ist und wird.
Ich hatte dabei ganz krasse Gnabry-Vibes, also kann ich mir vorstellen, dass Bayern da irgendwie mit drinsteckt und ein Vorkaufsrecht oder eine AK o.ä. hat.
Genauso bei Che, der steht ja auch schon ewig zur Debatte und ich kann mir vorstellen, dass wir Richards im Sommer komplett abgeben. Und dann könnten wir Che für Summe X von Hoffenheim bekommen. Mit denen haben wir ja scheinbar sowieso einen guten Draht.

Kurzfassung: Ich kann mir vorstellen, dass unser Vorstand da irgendwo die Finger mit im Spiel hat.
Zitat von FCBHuette

Zitat von Detektiv

Zitat von username

Zitat von engelbert79

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Ich wusste ehrlich gesagt nicht so wirklich, wo ich das hier reinpacken soll. Da Justin schonmal in unserer U19 gespielt hat, hab ich mich hierfür entschieden. Meine Frage bzw. Anmerkung geht allerdings etwas weiter, weshalb ich mich jetzt schonmal entschuldige, falls das Thema in Euren Augen andernorts besser aufgehoben wäre...

Hoffenheim holt sich offenbar Che, Augsburg hat sich mit Pepi verstärkt - beide von unserem Kooperationspartner FC Dallas. Nun meine Frage: kann mir bitte jemand mal erklären, was wir da eigentlich machen??? Geht es bei dieser Kooperation ausschließlich um Marketingzwecke?

Da sind zwei ganz offensichtlich große Talente, auf die wir keinen Zugriff kriegen/ wollen. Klar, mit unseren Amateuren in der RL haben wir hier für solche Kaliber keine entsprechende Bühne. Aber da wird es doch wohl auch andere Modelle geben, z. B. holen und verleihen. Ich persönlich habe das Gefühl, hier wird regelmäßig geschlafen. Dann brauche ich aber auch keinen Kooperationspartner.

Wahrscheinlich fehlt mir hier der Überblick über das große Ganze, aber vielleicht kann mir das ja jemand von Euch mal erklären. Ich bin der Meinung, ein Modell mit Kooperationspartnern für die Nachwuchsarbeit und/ oder Leihen ist grundsätzlich eine hervorragende Möglichkeit, wenn es richtig und nachhaltig umgesetzt wird. Das haben wir aber offenbar überhaupt nicht drauf. Wie sehr Ihr das? Bitte erleuchtet mich...

Gestern gab's ja diese Meldung: Bayern's interest in Justin Che cooled off in recent months due to FC Dallas' negotiations tactics. As was the case with Ricardo Pepi, Dallas also preferred another destination for Che (@TMusa_news)

Klingt nun auch nicht viel besser, was die fruchtbare Zusammenarbeit mit Dallas angeht, aber wer will's ihnen verdenken. 18 Mio. für Pepi hätten wir ihnen bspw. sicher nicht gezahlt.

Wen wundert es schon, dass wir Che nicht holen, nachdem man bereits mit Stanisic sowohl als mit Chris Richards verlängert hatte....?! Das sind doch drei Spieler mit einem fast identischen Profil.

Dass wir diese (Un)Summe für einen Pepi nicht hinblättern, da bin ich auch 100% d'accord!

Che, Pepi sowie Reynolds, Roberts und einige andere noch dazu (zB Tessmann) kennen wir doch bestens, haben sie doch bei uns hospitiert und vorgespielt. Bei allen haben wir im Endeffekt den Daumen gesenkt.
Mein Eindruck ist eher, dass junge Talente aus der MLS gerade im Mode, dafür nicht mehr ganz so preisgünstig wie noch vor wenigen Jahren sind. Die AS Rom hat für Reynolds im Sommer fast 7 Mio überwiesen, Venezia für Tessmann die Hälfte davon. Fertige Topspieler sind sie keineswegs, eher Talente mit einer sehr guten Athletik, die man quasi auf ein Niveau mit Chris Richards setzen kann, für den wir damals ein Milliönchen bezahlen mussten. Der Preisanstieg bei MLS-Talenten ist also absolut inflationär.

Wir haben bei Dallas-Talenten mW kein Vorkaufsrecht, ganz zu schweigen bekommen wir von den Amis wegen unserer Partnerschaft einen rabattierten Preis. Da werden die Ablösen ganz normal verhandelt, und als FC Bayern darf man inzwischen schon hinterfragen, was wir von dieser ganzen Geschichte eigentlich haben? Aktuell habe ich jedenfalls das Gefühl, dass in erster Linie der FC Dallas von unserer Partnerschaft profitiert, und das ist eben keine gute Partnerschaft.

Unser grösstes Problem besteht mE darin, dass wir keinen richtigen Zugriff auf amerikanische Talente haben vor diese volljährig werden, das schreiben uns die FIFA-Regularien vor. Justin Che war hier die Ausnahme, weil mit einem europäischen (sogar deutschen) Pass ausgestattet. Hätte man zB einen Ricardo Pepi bereits mit 16J zu uns holen, und in der U19-BL einsetzen können, dann hätten wir natürlich eine deutlich bessere Ausgangsposition. Aber so? Ich weiss es nicht!

Der einzige Weg, den ich mir aktuell vorstellen könnte, der das Pendel in unsere Richtung schlagen lassen würde, ist eine Zusammenarbeit bez 17-19-jährige Bayerntalenten, die für unsere Profis noch nicht so weit sind, die aber in der MLS Spielpraxis sammeln könnten. Ein bisschen krumm fände ich diesen Weg aber schon, da wäre mir ein europäischer Partnerverein (zB in Österreich) eigentlich viel lieber.



Ich geb euch allen recht, ich hatte dazu aber noch einen anderen Gedanken, besonders bei Pepi.
Ich glaub irgendwie nicht, dass Augsburg Wolfsburg einfach mit so einer Summe aussticht für einen Spieler, bei dem noch niemand weiß, wie gut er wirklich ist und wird.
Ich hatte dabei ganz krasse Gnabry-Vibes, also kann ich mir vorstellen, dass Bayern da irgendwie mit drinsteckt und ein Vorkaufsrecht oder eine AK o.ä. hat.
Genauso bei Che, der steht ja auch schon ewig zur Debatte und ich kann mir vorstellen, dass wir Richards im Sommer komplett abgeben. Und dann könnten wir Che für Summe X von Hoffenheim bekommen. Mit denen haben wir ja scheinbar sowieso einen guten Draht.

Kurzfassung: Ich kann mir vorstellen, dass unser Vorstand da irgendwo die Finger mit im Spiel hat.

Und ich glaube es nicht, wissen kann ich es aber nicht! Zunge raus

Ich sehe eigentlich hinter beiden Transfers eine sehr klare Struktur. Che ist in Hoffenheim offensichtlich als RV (bzw rechter Schienenspieler) eingeplant und soll die erneute Verletzungspause von Kaderabek kompenzieren. Kaderabek hat in Hoffenheim einen hohen Stellenwert, weshalb Che erstmal nur ausgeliehen wurde.

Bei Pepi kann ich mir einfach nicht vorstellen, dass wir ernsthaftes Interesse hatten bzw haben, zumal wir in Zirkzee einen ähnlich jungen und im Gesamtpaket besseren MS in unseren Reihen haben.
Ich denke mit dem aktiven Einstieg vom US Investor Blitzer beim FCA ist schon alles gesagt:
https://www.br.de/nachrichten/sport/nach-pepi-transfer-das-investoren-konstrukt-beim-fc-augsburg,StdlZAJ

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"Russisches Kriegsschiff, fick Dich!"
RIP

This contribution was last edited by Detektiv on Jan 17, 2022 at 12:20 PM hours
Otschi steht laut Sky vor einem Wechsel zu Kiel.
https://www.liga3-online.de/wuerzburg-trennt-sich-von-schwarz-santelli-uebernimmt-bis-saisonende/


Würzburg trennt sich schon wieder von Danny Schwarz.
Justin Che mit zwei Spielen über die volle Distanz für Hoffenheims Zweite in der RL Südwest. Mal schauen, wie viele noch dazukommen. Die Spiele hätte er im Nachhinein natürlich auch bei uns bekommen können schief

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"Vagner. Und er heißt Love mit zweitem Künstlernamen, weil er neben den fußballerischen auch die sozialen Zweikämpfe zu seinen Kernkompetenzen zählt.“ (Wolff Christoph Fuß während des CL-Spiels FC Bayern - Besiktas)
Zitat von Derbysieger
Justin Che mit zwei Spielen über die volle Distanz für Hoffenheims Zweite in der RL Südwest. Mal schauen, wie viele noch dazukommen. Die Spiele hätte er im Nachhinein natürlich auch bei uns bekommen können schief


Che ist vor 3 Monaten 18 geworden und hat seit Mitte November kein Spiel mehr gemacht. Da war es doch klar, dass er langsam herangeführt und nicht direkt in der Startelf stehen wird.
Am Wochenende stand er erstmals im Kader und wird in den nächsten Wochen auch sicherlich seine ersten Einsatzminuten bekommen. Die Perspektive auf Spielzeit bleibt in Hoffenheim eine bessere.
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