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Fri, Dec 15, 2017
Eintracht Braunschweig
Forum E. Braunschweig
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Fortuna Düsseldorf
F. Düsseldorf Forum
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Info

Eintracht Braunschweig   Fortuna Düsseldorf
Torsten Lieberknecht T. Lieberknecht Manager F. Funkel Friedhelm Funkel
€15.13m Total market value €38.00m
26.2 ø age 24.8

Gesamtbilanz: 2. Bundesliga

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18. Spieltag: Eintracht Braunschweig - Fortuna Düsseldorf

Dec 15, 2017 - 7:12 AM hours
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Aufgrund des zeitlichen Drucks möchte ich mich für die würzige Kürze entschuldigen, aber besser als nichts(?)
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Heute ist der Rückrundenstart und plötzlich fällt auf... UPS! Da muss noch eine Spieltagseröffnung geschrieben. Verdammt aber auch, jetzt muss es schnell gehen! Schnell, schnell, schnell,... Passt auch irgendwie zu dieser Zweitligasaison, oder? Ach was, irgendwie zu dieser ganzen modernen Zeit.

Der Zeit, in der neue ICE Strecken Flugrouten Konkurrenz machen, ein Döner von der Zubereitung bis zum Mageneintritt keine 2 Minuten braucht und in der Klubs, die letzte Saison fast abgestiegen wären jetzt auch ganz schnell schnell nach oben müssen. Das gilt übrigens auch für Klubs die letzte Saison in der Relegation gescheitert sind und kurioserweise je länger die Saison dauert, auch für Drittligaaufsteiger. Das aber nur am Rande.

Viele fordern einen schnellen Wandel im Spiel unserer Fortuna. Ist man doch so furios gestartet, hat man im Laufe der Hinrunde nach dem unglücklichen Pokal-Aus gegen Gladbach doch abreißen lassen. Einige fordern den Kopf des Trainer, andere wiederum laben sich im Glanze der zweitbesten Zweitligahinrunde in der Vereinsgeschichte. Und ich? Ich habe mir so schnell meine Meinung noch nicht gebildet, aber liege bestimmt irgendwo dazwischen. Viele Fortunen werden, ob der jüngsten Funkelschen Nicht-Krise dennoch die Winterpause herbeisehnen, um wieder in die Spur zu kommen und einen Weihnachtsschnaps zu stürzen (das kann manchmal Wunder bewirken). Doch bis dahin müssen wir noch einmal was erledigen. Nach Braunschweig zur Eintracht muss es gehen. Diese stellt diese Saison die Fortuna im Negativ dar. Mit hohen Erwartungen gestartet und nun nach der Hinrunde lediglich auf Platz 11. Doch Obacht, liebe Freunde. Nur knapp gegen Nürnberg verloren, Ingolstadt besiegt und ein Unentschieden gegen Kiel geholt. Das kann sich durchaus sehen lassen und zeigt, dass wir mit unserer derzeitigen Form uns wirklich am Riemen reißen müssen, um in Braunschweig zu punkten, denn auch diesmal werden wie gegen Nürnberg gute 45 Minuten nicht ausreichen. Fortuna braucht den Punch und auch das nötige Glück zurück, doch wo findet man das? Womöglich im Türchen Nr. 15 im Zweitliga-Wünschdirwas-Kalender.

Es wird interessant sein zu beobachten wie die Jungs verteidigen werden, denn bei Braunschweig gibt es nicht den großen Knipser wie bei Nürnberg oder Kiel. Da ist irgendwie jeder und keiner gefährlich. Da wird es auf unsere hochgelobte Abwehr ankommen, die lediglich 20 Tore kassiert hat und somit den Fünftbesten Wert der Liga. By the way. Braunschweig hat nur 18 kassiert und hat somit die zweitbeste Abwehrreihe der Liga. Um meine Lebenszeitfußballgeiselung Bela Rethy zitieren zu dürfen: "Das wird ein Spiel für Taktikfreunde." Oder wie ich es nenne - die Triologie vom Grottenolm.

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Mit dem Bizeps angeben, finde ich Oberarm.

This contribution was last edited by block36 on Dec 15, 2017 at 8:44 AM hours
Da wir ja voll im Soll sind, brauchen wir die Punkte gegen Braunschweig gar nicht. daumen-hoch

Schon erstaunlich wie sehr Funkel auf der PK propagiert, was man für eine tolle Saison spielt, wie wenig jedoch über den nächsten Gegner gesprochen wird. Das mag natürlich an den Fragen der Journalisten liegen, aber ist es denn so schwer, sich mal hinzustellen und sagen "Ja, die letzten Spiele waren scheiße, und natürlich müssen wir demnächst wieder gewinnen. Niemand ärgert sich über die momentane Flaute mehr als die Mannschaft, weil wir es soviel besser können."
Aber anstattdessen wird die katastrophal Punkteausbeute mit dem guten ersten Drittel legitimiert.
Da komme ich mir leicht verarscht vor. Natürlich konnte man davon ausgehen, dass Phasen kommen, in denen man nicht jedes Spiel gewinnt, aber die momentane Situation ist weitaus schärfer als eine solche Phase. Das darf man ruhig so ansprechen.
Zitat von Stockumer-Fortune
Da wir ja voll im Soll sind, brauchen wir die Punkte gegen Braunschweig gar nicht. daumen-hoch

Schon erstaunlich wie sehr Funkel auf der PK propagiert, was man für eine tolle Saison spielt, wie wenig jedoch über den nächsten Gegner gesprochen wird. Das mag natürlich an den Fragen der Journalisten liegen, aber ist es denn so schwer, sich mal hinzustellen und sagen "Ja, die letzten Spiele waren scheiße, und natürlich müssen wir demnächst wieder gewinnen. Niemand ärgert sich über die momentane Flaute mehr als die Mannschaft, weil wir es soviel besser können."
Aber anstattdessen wird die katastrophal Punkteausbeute mit dem guten ersten Drittel legitimiert.
Da komme ich mir leicht verarscht vor. Natürlich konnte man davon ausgehen, dass Phasen kommen, in denen man nicht jedes Spiel gewinnt, aber die momentane Situation ist weitaus schärfer als eine solche Phase. Das darf man ruhig so ansprechen.


Das ist auch irgendwie der Dorn in meinem Augen, wenn ich von dazwischen spreche. Wenn ich das Gefühl hätte, dass man gegen den Trend kämpft und das auch langsam öffentlich kundtut, wäre der Frust nicht so hoch, denke ich, denn das Gesamtergebnis lässt sich ja durchaus sehen.
Wäre mMn wichtig mit einem positiven Gefühl die Rückrunde einzuläuten und in die Winterpause zu gehen. Die 3 Punkte gegen Braunschweig wären tabellarisch nicht so wichtig, aber für die besinnliche Weihnachtsruhe schon umso mehr.

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Mit dem Bizeps angeben, finde ich Oberarm.
Zitat von Stockumer-Fortune


Aber anstattdessen wird die katastrophal Punkteausbeute mit dem guten ersten Drittel legitimiert.
Da komme ich mir leicht verarscht vor.



Genau das ist auch mein Gefühl.
Wenn Bozs die Punkte in einer anderen Reihenfolge geholt hätte, wäre er auch nicht geflogen... smile
Ich würde es mal so probieren. Nielsen gegen seinen Ex-Klub spielen zu lassen, könnte ja vielleicht bei ihm noch den ein oder anderen Funken Motivation auslösen. Vielleicht wird Funkel in Anlehnung an den Saisonbeginn aber auch mal wieder heftig rotieren. Auch wenn er es nach außen nicht so darstellt, habe ich nach der doch etwas schärferen PK zumindest das Gefühl dass er intern auf den Tisch gehauen hat.

Ob das dann heute auf dem Platz zu sehen sein wird, kann ich natürlich nicht sagen. Von einem weiteren planlosen, harmlosen Auftritt bis hin zu einem sehr souveränen Auswärtssieg a lá Bielefeld ist für mich alles möglich. Die Truppe kann das und hat auch einen Trainer der sie so einstellen kann, dass sie heute 3 Punkte holen.
Vamos Fortuna

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Fortuna Düsseldorf - Unser größter Feind ist die Langeweile
Zitat von Kienman
Zitat von Stockumer-Fortune

Aber anstattdessen wird die katastrophal Punkteausbeute mit dem guten ersten Drittel legitimiert.
Da komme ich mir leicht verarscht vor.



Genau das ist auch mein Gefühl.
Wenn Bozs die Punkte in einer anderen Reihenfolge geholt hätte, wäre er auch nicht geflogen... smile


Finde der Vergleich hinkt, im Unterschied zu Bozs liegt Funkel noch immer im oberen Bereich der Zielsetzung, wohingehend Bosz dahinter lag und es ja offensichtlich war, dass da irgendwas überhaupt nicht stimmt. Bozs hatte dafür einen muss CL Kader, Funkel einen Kader auf Augenhöhe zur Konkurrenz.

Ich finde es ist Funkels gutes Recht noch mal alle dran zu erinnern, welche realistischen Ziele man sich vor der Saison gesetzt hat und das aktuell auch nicht alles schlecht ist. Dieses rumgejammer aktuell ist furchtbar, wir sind doch nicht im Osten... Klar war sogar noch mehr drin, aber Chance vertan, Blick nach vorne!

Wenn ich ein Außendienstverkäufer bin und meine Jahresziel im Oktober schon alle erfüllt habe, dann ist es auch für die Bewertung nicht interessant, wenn die letzten Montae nicht mehr so gut sind....

Das geht mir bei uns immer alles zu schnell. Es war am Anfang nicht alles super, am Ende war nicht alles schlecht.

Ihr tut teilweise so, als ob wir als Favorit nach Braunschweig fahren müssten. Die Kader sind total auf Augenhöhe, wir können natürlich was mitnehmen, wir können aber auch verlieren. Guckt euch die Kader, die Marktwerte etc. doch mal an. Freuen wir uns doch einfach über eine noch immer gute Saison anstatt uns selbst leid zu tun. Heißt ja nicht, dass das Team jetzt die Arbeit einstellen soll und nicht mehr versucht sich weiter zu verbessern.

Und setzt doch dass was Funkel nach Außen sagt nicht mit dem gleich, was er nach Innen sagt. Intern werden da die Dinge schon ganz klar angesprochen werden, aber man muss jetzt auch nicht in Aktionismus verfallen.

Für die Stimmungslage, auch die eigene, wäre es natürlich wichtig heute was mitzunehmen. Mit einer guten Transferperiode im Winter kann man diese Saison sicher noch einiges schaffen.

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Hilft ja nix, aufstehen!
Ich gabe Mounti völlig Recht. Dieses ständige Genöle ist wirklich kaum zu ertragen. Fortuna ist als Dritter immer noch gut im Rennen und hat die Möglichkeit mal wieder einen Dreier zu holen. Ein Punktgewinn in Braunschweig, wo wir selten gut aussahen, wäre aber auch schon ein gutes Ergebnis.

Was gibt es Schöneres als ein Freitagsauswärtsspiel der Fortuna? Man kann es sich in der Kneipe gemütlich machen und nachher noch bei Bier und Frikadellchen über das Für und Wider diskutieren. Wer sowieso nur das Schlimmste befürchtet, soll doch einfach den Fernseher ausgeschaltet lassen. Ich jedenfalls freue mich auf das letzte Spiel anno 2017.
Zitat von MountiF95
Zitat von Kienman

Zitat von Stockumer-Fortune

Aber anstattdessen wird die katastrophal Punkteausbeute mit dem guten ersten Drittel legitimiert.
Da komme ich mir leicht verarscht vor.



Genau das ist auch mein Gefühl.
Wenn Bozs die Punkte in einer anderen Reihenfolge geholt hätte, wäre er auch nicht geflogen... smile


Finde der Vergleich hinkt, im Unterschied zu Bozs liegt Funkel noch immer im oberen Bereich der Zielsetzung, wohingehend Bosz dahinter lag und es ja offensichtlich war, dass da irgendwas überhaupt nicht stimmt. Bozs hatte dafür einen muss CL Kader, Funkel einen Kader auf Augenhöhe zur Konkurrenz.

Ich finde es ist Funkels gutes Recht noch mal alle dran zu erinnern, welche realistischen Ziele man sich vor der Saison gesetzt hat und das aktuell auch nicht alles schlecht ist. Dieses rumgejammer aktuell ist furchtbar, wir sind doch nicht im Osten... Klar war sogar noch mehr drin, aber Chance vertan, Blick nach vorne!

Wenn ich ein Außendienstverkäufer bin und meine Jahresziel im Oktober schon alle erfüllt habe, dann ist es auch für die Bewertung nicht interessant, wenn die letzten Montae nicht mehr so gut sind....

Das geht mir bei uns immer alles zu schnell. Es war am Anfang nicht alles super, am Ende war nicht alles schlecht.

Ihr tut teilweise so, als ob wir als Favorit nach Braunschweig fahren müssten. Die Kader sind total auf Augenhöhe, wir können natürlich was mitnehmen, wir können aber auch verlieren. Guckt euch die Kader, die Marktwerte etc. doch mal an. Freuen wir uns doch einfach über eine noch immer gute Saison anstatt uns selbst leid zu tun. Heißt ja nicht, dass das Team jetzt die Arbeit einstellen soll und nicht mehr versucht sich weiter zu verbessern.

Und setzt doch dass was Funkel nach Außen sagt nicht mit dem gleich, was er nach Innen sagt. Intern werden da die Dinge schon ganz klar angesprochen werden, aber man muss jetzt auch nicht in Aktionismus verfallen.

Für die Stimmungslage, auch die eigene, wäre es natürlich wichtig heute was mitzunehmen. Mit einer guten Transferperiode im Winter kann man diese Saison sicher noch einiges schaffen.


Stimmt schon, dass heute eigentlich unbedingt gewinnen werden müsste, um die Stimmung hochzuhalten.

Eins sehe ich aber anders: Ich finde nicht, dass man an der vermeintlichen Klasse des Kaders die Favoritenrolle koppeln sollte. Sonst wäre ja Holstein Kiel nach wie vor krasser Außenseiter.
Eine Saison hat immer eine gewisse Eigendynamik und diese muss man bei der Urteilsfindung mit einfließen lassen. Manche Mannschaften sind doch nicht so gut besetzt, wie man dies erwartet hätte (Bsp. Braunschweig), andere doch wesentlich stärker, als dies vor der Saison den Anschein machte. Deswegen kann man ruhig mal feststellen, dass Braunschweig schlagbar ist.

Wir haben eine gute Truppe, wir können jeden besiegen und wir haben auch genügend Qualität aufzusteigen. Nur muss man letzteres auch wollen.
Und genau dies wird mir von Funkel viel zu wenig vorgelebt. Er verkauft es jetzt schon als riesigen Erfolg, dass man voraussichtlich das Saisonziel erreicht, anstatt den Blick auf den maximalen Erfolg zu richten.
Egal wie viele Spiele man schon gewonnen hat, egal wo man in der Tabelle steht, egal was man schon erreicht hat, man sollte als Profisportler immer mehr wollen.
Für mich wirkt seine "Wir sind voll im Soll" - Propaganda wie Gleichgültigkeit. Das muss nicht unbedingt stimmen, aber eben dieses Bild trägt er nach außen und das überträgt sich auch auf die Mannschaft.

Wenn er eine Underdog-Mannschaft ins Pokalfinale führt, würde er vermutlich sagen, dass man ja eh schon viel mehr erreicht hat, als erwartet. Deshalb bräuchte man auch gar nicht erst versuchen das Finale zu gewinnen. Das war natürlich etwas überspitzt, aber trotzdem wirkt sein öffentliches Auftreten recht visionslos. Vielleicht findet man hier auch einen Grund dafür, weshalb Funkel nie ins Visier der großen Klubs geraten ist?

Und dann mal eine andere Sache: Es wird immer so getan, als ob das Saisonziel bereits in trockenen Tüchern wäre. Dabei haben wir gerade einmal die Hälfte aller Spiele absolviert. Mit der Punkteausbeute aus den letzten fünf Spielen, würden wir auf 40 Punkte nach der Saison kommen.Man ist also stenggenommen gerade im Begriff das Saisonziel zu verfehlen, sollten die Ergebnisse nicht wieder besser werden.. Man sieht, noch ist gar nichts erreicht, weshalb mir jedes Verständnis dafür fehlt, dass manche Kritik an der Mannschaft als "Unsinn" abtun.
Zitat von usuriq
Ich gabe Mounti völlig Recht. Dieses ständige Genöle ist wirklich kaum zu ertragen. Fortuna ist als Dritter immer noch gut im Rennen und hat die Möglichkeit mal wieder einen Dreier zu holen. Ein Punktgewinn in Braunschweig, wo wir selten gut aussahen, wäre aber auch schon ein gutes Ergebnis.

Was gibt es Schöneres als ein Freitagsauswärtsspiel der Fortuna? Man kann es sich in der Kneipe gemütlich machen und nachher noch bei Bier und Frikadellchen über das Für und Wider diskutieren. Wer sowieso nur das Schlimmste befürchtet, soll doch einfach den Fernseher ausgeschaltet lassen. Ich jedenfalls freue mich auf das letzte Spiel anno 2017.


Wenn du dieses Genöle nicht erträgst, empfehle ich dir, ein DISKUSSIONSforum zu meiden. Es ist jawohl vollkommen gerechtfertigt bei einer Punkteausbeute von 0,5 Punkten pro Spiel (gemessen an den letzten 5 Spiele) kritische Töne anzustimmen.

Ich freue mich ebenso auf das Spiel, und würde mich ebenso über einen Sieg freuen, und ja, der dritte Platz ist mehr, als ich erwartet hätte, aber trotzdem muss es jawohl erlaubt sein weiter über die Dinge zu diskutieren, die nicht gut laufen. Diskutieren ist doch Sinn dieses Forums und dazu gehören nunmal unterschiedliche Standpunlte.
Das würde dir so passen, aber so schnell wirst du mich nicht los. stark

Es ist nun einmal Fakt, dass vor der Saison das damals als ambitioniert geltende Ziel Top 6 ausgegeben wurde und wir derzeit auf Rang 3 sind. Ich habe zu Anfang der Saison vor Zeugen getippt, dass Fortuna Dritter wird, und glaube nach wie vor, dass das möglich ist - und zwar mit Funkel, da er als Trainer taugt und das Vertrauen seiner Mannen genießt.
Zitat von Stockumer-Fortune
Zitat von usuriq

Ich gabe Mounti völlig Recht. Dieses ständige Genöle ist wirklich kaum zu ertragen. Fortuna ist als Dritter immer noch gut im Rennen und hat die Möglichkeit mal wieder einen Dreier zu holen. Ein Punktgewinn in Braunschweig, wo wir selten gut aussahen, wäre aber auch schon ein gutes Ergebnis.

Was gibt es Schöneres als ein Freitagsauswärtsspiel der Fortuna? Man kann es sich in der Kneipe gemütlich machen und nachher noch bei Bier und Frikadellchen über das Für und Wider diskutieren. Wer sowieso nur das Schlimmste befürchtet, soll doch einfach den Fernseher ausgeschaltet lassen. Ich jedenfalls freue mich auf das letzte Spiel anno 2017.


Wenn du dieses Genöle nicht erträgst, empfehle ich dir, ein DISKUSSIONSforum zu meiden. Es ist jawohl vollkommen gerechtfertigt bei einer Punkteausbeute von 0,5 Punkten pro Spiel (gemessen an den letzten 5 Spiele) kritische Töne anzustimmen.

Ich freue mich ebenso auf das Spiel, und würde mich ebenso über einen Sieg freuen, und ja, der dritte Platz ist mehr, als ich erwartet hätte, aber trotzdem muss es jawohl erlaubt sein weiter über die Dinge zu diskutieren, die nicht gut laufen. Diskutieren ist doch Sinn dieses Forums und dazu gehören nunmal unterschiedliche Standpunlte.


Unterschiedliche Meinungen sind sogar zwingend notwendig für eine Diskussion, wenn wir uns alle immer nur gegenseit zustimmen, dann wird das hier schnell langweilig und weltfremd, am Ende klagen wir noch über den Schiri und singen danach kölsche Lieder...

Ich kann deinen Ansatz ja verstehen, die Tendenz ist schlecht, das kann ja keiner anders sehen. Ich glaube allerdings, dass im ersten Drittel alles schon nahezu perfekt gelaufen ist, Fortuna war uns schon sehr holt.... Entscheidend ist für mich ob ich Funkel zutraue im Winter die richtigen Sachen zu tun und im Gegensatz zu Dir würde ich diese Frage mit Ja beantworten. Fakt ist aber auch das wir ganz schnell im Niemandsland landen wenn die Ergebnisse nicht bald wieder stimmen... Aber vielleicht ist es garnicht verkehrt aus einer guten aber nicht optimalen Position in die Pause zu gehen. Hätten wir jetzt 40 Punkte würde jeder sagen die sind eh schon aufgestiegen, da läge schon auch Gefahr drin...

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